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 Nouveau gouvernement

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Etes-vous d'accord quand a la nomination de Fillion comme premier ministre
oui
75%
 75% [ 6 ]
non
25%
 25% [ 2 ]
Total des votes : 8
 

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Mibane
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MessageSujet: Nouveau gouvernement   Ven 18 Mai 2007 - 5:28

Que pensez-vous du nouveau gouvernement ? De notre nouveau premier ministre ?
Je pense que Fillion peut etre pas trop mal. Il a l'air descide et je pense qu'il se mettra a fond dans la tache qui lui a ete donner.
Au fait, ca m'enerve, meme si c'est un peu leur role, que le PS critique deja sa nomination. On a l'impression qu'ils sont la que pour taper sur les autres (et se taper dessus). Ils en oublient le debat.
Que pensez-vous des nouveaux ministeres et notement de celui de l'identite national? Et puis que penser de son ouverture aux hommes de gauche et du centre, comme Kouchner qui est presentie pour les affaire etrangeres.
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jeanbenoit1987
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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Ven 18 Mai 2007 - 10:42

pécresse, bachelot et boutin au gouvernement, fait chier !!
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manie
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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Ven 18 Mai 2007 - 15:38

J'ai trouvé l'ouverture assez bonne, diplomatiquement parlant, ça finit de montrer qu'on peut penser quelque chose sans pour autant ignorer le reste, qu'il y a certains côtés interressants dans chaque mode de pensée.

Je suis vraiment très déçue par le renvoi de Kouchner du PS. A peine est-il nommé qu'il est éradiqué du parti. Je ne vois pas le but de la manoeuvre.

Et Fillon je le trouve bien ! C'était celui que j'imaginais à ce poste alors je suis pas déçue.

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jeanbenoit1987
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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Ven 18 Mai 2007 - 16:06

C'est clair que le PS a encore raté une occasion de fermer sa *****, si tu essayes de bosser avec les autres, tu es viré ! Plus sectaire que ça tu meurs.
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Seb
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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Ven 18 Mai 2007 - 19:05

"Il est exclu de fait aujourd'hui. C'est automatique, comme lorsqu'on se présente contre un candidat désigné par son parti. Bernard Kouchner va être solidaire de ce gouvernement. Il va donc soutenir la droite contre les candidats socialistes aux législatives." François Hollande

Premièrement ce gouvernement est un gouvernement de campagne électorale et il y a encore une campagne pour les législatives à mener, laisser sa famille politique dans des moments où on devrait s'entraider est je trouve peu respectueux.

Deuxièmement Bernard Kouchner vient de rejoindre un gouvernement qu'il comparait il y a peu à celui de Berlusconi. Je trouve donc sa démarche peu cohérante.

Troisièmement M.Kouchner devient ministre des affaires étrangères, domaine réservé du président et selon les mots d'Hubert Védrine ce ministère n'aurait pas de vocaton à être fort et influent.

La réaction du PS n'est donc pas sectaire à mes yeux. C'est un parti d'opposition qui n'accepte pas une coalition gouvernementale. Il a sa vision des institutions et participer à un gouvernement que l'on a combattu n'en fait pas parti.

Pour finir j'espère de tout mon coeur que la gauche ouvrira encore et toujours sa *****.

Voila, fallait bien un contre pouvoir (au moins sur ce forum.) lol! l Very Happy
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Benjamin
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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Ven 18 Mai 2007 - 19:53

Seb a écrit:
Premièrement ce gouvernement est un gouvernement de campagne électorale et il y a encore une campagne pour les législatives à mener, laisser sa famille politique dans des moments où on devrait s'entraider est je trouve peu respectueux.
Alors si je comprends cette phrase tu te demandes pourquoi Monsieur Sarkozy monte un gouvernement alors que les législatives n'ont pas été faites?
Si c'est le cas Seb, aujourd'hui il reste un mois encore avant les élections et la France doit bien être menée. De plus ce n'est pas un gouvernement de campagne électorale puisque ce gouvernement a été réfléchi pendant des heures et depuis plusieurs jours (si ce n'est plus) par Monsieur Fillon et le Président. Et si l'UMP obtient la majorité il est fort probable que ce Gouvernement sera le même en juin.
Sarkozy n'est plus l'homme d'un parti mais l'homme de peuple donc aujourd'hui les législatives doivent être mené par l'UMP et non par Nicolas Sarkozy.

Pour finir je dirais que les réactions de la Gauche sont la preuves même que les mentalités n'ont pas encore assez évolué pour que Monsieur Bayrou arrive au pouvoir... A quand une gauche Sociale-démocrate ? Pour bientôt je pense car les réactions actuelles des hommes politiques du PS commencent quelque peu à lasser.

Je voudrais aussi dire qu'il n'y pas que Kouchner comme homme de Gauche qui entre au Gouvernement. A part Besson que je ne considère pas comme socialiste, il y a aussi Jean-Pierre Jouyet !! On se demande pourquoi Monsieur Hollande n'en parle pas... c'est tout simplement parce que c'est un de ses amis les plus proches. Et pourtant Monsieur Jouyet et bel et bien carté au PS... Alors même réaction pour tout le monde du coté du PS ou cas particulier pour les amis ?

En tout cas pour le Gouvernement je ne m'avance pas trop, j'attend de voir, mais à première vu ça à de la gueule.

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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Ven 18 Mai 2007 - 20:14

Citation :
On se demande pourquoi Monsieur Hollande n'en parle pas...


Citation :
"M. Hollande perd tout de même un ami "de 30 ans", rencontré sur les bancs de l'ENA, devenu, lui et sa femme Brigitte Taittinger, des intimes du couple Hollande-Royal, avant que les liens se distendent. "Oui, dit le premier secrétaire du PS, j'ai perdu un ami car il est au service d'un gouvernement que je combats." Mais, précise M. Hollande, "Jouyet ne partageait plus nos convictions depuis un moment… 2004, sans doute. C'est à ce moment qu'il a basculé pour Nicolas Sarkozy avec lequel il a travaillé" – comme directeur du trésor puis ambassadeur chargé des questions économiques internationales."

Article du Monde.

François Hollande est triste Crying or Very sad ... mais il en parle.
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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Ven 18 Mai 2007 - 20:29

On remarquera tout de même que ceux ci ne font pas les gros titres des informations... Je n'ai entendu parler que de M. Kouchner aujourd'hui, en écoutant la radio et en regardant la télévision. C'est amusant comme on entend bien moins parler des amis proches du Secrétaire du PS. Certes le Monde en a parlé, mais pour quelqu'un qui n'aurait pas pris la peine d'acheter le journal pour cause de journée très remplie (comme moi par exemple, au pif lol), et bien l'information met plus de temps à arriver. Pourtant personne ne parle de manipulation par les médias, de désinformation ou autre... Bref, ça c'était une parenthèse.

Et Seb, tu ne crois pas que quelqu'un qui a la chance de pouvoir rentrer dans un gouvernement dont il ne partage pas toutes les idées puisse trouver cela interressant ? C'est une occasion de faire entendre la voix du PS, alors je ne vois pas où est le problème, je trouve pas cela ouvert d'esprit.

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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Sam 19 Mai 2007 - 0:56

Donc si je comprends bien, Mr Hollande ne peut pas avoir comme amis quelqu'un qui n'a pas les mêmes convictions politiques que lui...

Heureusement que la France n'est pas aussi fermée que lui, moi je proposerai de faire un mur entre les gens de gauche et ceux de droite, comme ça on se parle pas, on se frequente pas, et encore mieux on se voit pas !

Heureusement que j'ai des amis qui ne partagent pas mes convictions, sinon je n'en aurai pas beaucoup lol.

Je crois que certains n'ont toujours pas compris pourquoi le PS s'est pris une baffe et va s'en prendre une autre qui a faire très mal d'ici un mois.
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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Sam 19 Mai 2007 - 3:38

jeanbenoit1987 a écrit:
Heureusement que j'ai des amis qui ne partagent pas mes convictions, sinon je n'en aurai pas beaucoup lol.

La même !!

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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Dim 20 Mai 2007 - 15:39

Je pense qu'il faut un contre pouvoir et non une coalition, une ouverture au pouvoir. Cela me fait plus penser à un acte de communication qu'une vrai volonté politique. D'autant que le ministère qu'a hérité B.Kouchner n'est pas celui que M.Sarkozy semble mettre le plus en avant du fait qu'il veuille concerver le plus de pouvoirs dans les mains du président de la république. Un président fort qui retrouve pleinement ses pouvoirs et ses domaines propres c'est louable mais ce n'est pas ma conception de la politique.

Je disais contre pouvoir. Cela passe par une refondation des institutions de la Vème république car je pense que cette république n'est plus en mesure de le faire. La qestion de l'ouverture ne me semble donc pas la meilleure des solutions et ressemble plus à de la poudre aux yeux. Proportionnelle (pas intégrale), participation du citoyen, délégation des pouvoirs, voici quelques uns des contres pouvoirs efficace que je prône.

Citation :
C'est amusant comme on entend bien moins parler des amis proches du Secrétaire du PS. Certes le Monde en a parlé, mais pour quelqu'un qui n'aurait pas pris la peine d'acheter le journal pour cause de journée très remplie (comme moi par exemple, au pif lol), et bien l'information met plus de temps à arriver. Pourtant personne ne parle de manipulation par les médias, de désinformation ou autre... Bref, ça c'était une parenthèse.

Pour la parenthèse, la comparaison me paraît un peu fortuite car j'ai lu et entendu cette information au Monde et sur France Inter quui ne sont pas de petit médias.
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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Dim 20 Mai 2007 - 16:12

Seb a écrit:
Je pense qu'il faut un contre pouvoir et non une coalition, une ouverture au pouvoir. Cela me fait plus penser à un acte de communication qu'une vrai volonté politique. D'autant que le ministère qu'a hérité B.Kouchner n'est pas celui que M.Sarkozy semble mettre le plus en avant du fait qu'il veuille concerver le plus de pouvoirs dans les mains du président de la république.
Je n'ai pas trop le temps de répondre pleinement mais je pense que la nomination de Kouchner est vraiment une nomination pour la qualité du personnage et pour mettre en avant la modération dont fait preuve le Président. Sur plusieurs sujet ils ne sont pas d'accord lui et Kouchner : Turquie, Irak... je pense que mettre une personne de bord politique différent ce n'est pas de la cohabitation. Sinon tu m'aurais vu gronder. C'est vraiment une ouverture d'esprit sur les besoins actuels de la France. Avec Kouchner la France s'impliquera sur des sujets compliqués comme le Darfour et aujourd'hui on sait que BK et l'homme de la situation pour ce problème gravissime.
Vivement les réformes!
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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Dim 20 Mai 2007 - 16:21

Seb a écrit:
Je pense qu'il faut un contre pouvoir et non une coalition, une ouverture au pouvoir. Cela me fait plus penser à un acte de communication qu'une vrai volonté politique. D

Personnellement ta phrase m'a juste fait penser à la seule phrase qu'avait Segolène Royale en bouche pendant le débat : "nous en parleront avec les partenaires sociaux"...
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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Dim 20 Mai 2007 - 18:02

A propos de "contre pouvoir", je trouve cette notion vraiment étrange.
Le pouvoir, c'est nous qui l'élisons, non ? Alors quel intêret pour les électeurs d'un contre pouvoir ? Contester et remettre en cause les propositions de réforme, de loi etc ? Mais comment est ce qu'on peut laisser un gouvernement faire ses preuves dans ce cas là ? Je ne vois pas bien comment on peut avancer si on ne fait pas confiance à quelqu'un qui est élu.

Quant à la parenthèse Seb, au temps pour moi, c'est moi même myself qui ait été mal informée !

Et quant au fait enfin que ça te fasse penser à un acte de communication et non à une vraie volonté politique, je ne comprends pas ce qui te fait dire ça.
Ca fait un peu le mec il peut pas avoir de vraies intentions, il fait tout pour le style alors que c'est un ptit peu un quelqu'un de très ambitieux par rapport aux objectifs de la France. Enfin bon.

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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Dim 20 Mai 2007 - 18:56

Le contre pouvoir je l'avais expliqué dans un autre sujet c'est éviter l'unilatéralisme, éviter la concentration des pouvoirs. Cela parceque je pense qu'il faut prendre en compte toutes les opinions du peuple. Je crois qu'on ne peut pas se satisfaire d'un vote tout les 5 ans et laisser faire. Je crois en la participation citoyenne, en la confrontation permanante des idées. Mais contre pouvoir ne signifie pas inaction ni coalition. Il sert à faire évoluer la pensée. Alors bien sûr des politiques seront réalisées en fonction des résultats électifs mais le but est d'embrasser la multitude d'avis.

C'est mon avis, sans doute pas le vôtre. Smile

Me suis je bien fait comprendre?

ps: j'ai pas compris ta dernière phrase?dsl
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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Dim 20 Mai 2007 - 19:03

Le problème du contre-pouvoir comme tu le propose c'est qu'il ralenti plus les choses qu'il en les règles(spécialité PS en gros x)). J'approuve la démarche de Sarkozy qui permet elle aussi (et je te cite) "d'embrasser la multitude d'avis".
Elle evite " la concentration des pouvoirs" (membre de l'opposition comme président du conseil du budget non ?)...
La grosse différence à mon avis avec les élections précédentes, c'ets que 85% des citoyens se sont exprimés... là on peut pas dire que ce n'est pas représentatif (et à mon avis ce sera pareil pour la grosse claque mise à la gauche d'ici un mois x))

Pardonnez ma mesinformation, je suis un peu occupé en ce moment :p


Dernière édition par le Dim 20 Mai 2007 - 19:04, édité 1 fois
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Benjamin
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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Dim 20 Mai 2007 - 19:04

Juste un petit retour au sondage de ce sujet pour savoir qui n'est pas d'accord avec la nomination de Fillon comme Premier ministre ?
J'aimerais qu'il dise quel est l'homme de droite qu'il voyait mieux ? Ah moins que la personne (ou dois je dire Seb Wink ) considère que de toute façon comme c'était une personnalité de droite l'idée était mauvaise...
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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Dim 20 Mai 2007 - 19:06

Benjamin a écrit:
Juste un petit retour au sondage de ce sujet pour savoir qui n'est pas d'accord avec la nomination de Fillon comme Premier ministre ?
J'aimerais qu'il dise quel est l'homme de droite qu'il voyait mieux ? Ah moins que la personne (ou dois je dire Seb Wink ) considère que de toute façon comme c'était une personnalité de droite l'idée était mauvaise...

Fillon est parfait, il est efficace et travaillera dans l'ombre pendant que Sarko sera sous els feux des projecteurs...
A mon avis les autres premierministrables étaient juppé, MAM ou Borloo mais eux sont mieux ou ils sont
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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Dim 20 Mai 2007 - 19:18

Mdr.
Oui en effet. Suis je d'accord avec la nomination de François Fillon? Et bien non étant donné qu'il soutien des thèses que je ne partage pas.
Après est il le meilleur pour la droite? Disons que j'aurais préféré quelqu'un qui n'est pas Sarkoziste. Villepin avait ses qualitées...

Mais si Sarkozy respect ses dires, le premie ministre n'aura pas beaucoup de poids, fait majoritaire oblige, Vème république et sa vision présidentielle oblige .

Et puis j'aime pas l'unanimité... lol!
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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Dim 20 Mai 2007 - 20:50

regarde cette photo ! ça donne pas envie d'avoir confiance ?
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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Dim 20 Mai 2007 - 21:11

Seb a écrit:
le premie ministre n'aura pas beaucoup de poids, fait majoritaire oblige, Vème république et sa vision présidentielle oblige

Aïe Aïe Aïe on ne sera jamais d'accord sachant que pour moi le Président de la Vème République n'a pas assez de pouvoir.... Very Happy
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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Dim 20 Mai 2007 - 21:25

Il en a plus que le roi (enfin d'après Moret hein...)

mais sinon je rejoint Ben hein^^ (c'est lui qui paye le mieux x))
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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Lun 21 Mai 2007 - 3:24

Seb, quand je te parlais du contre pouvoir, ce n'était pas pour demander ce que c'était, je l'ai bien compris, seulement comme l'a dit POC, je le remettais en question dans le sens où il ralentit les choses plus qu'il ne les règles.

Et quand au pouvoir du président, je n'ai surtout jamais compris pourquoi on l'appelait le président si c'était pas lui qui avait le plus de pouvoirs !! Et cette question remonte à l'école primaire !!

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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Lun 21 Mai 2007 - 11:31

Moi j'aurai préféré borloo mais je crois que j'ai répondu oui au sondage.

Je suis moi aussi d'accord pour que le président ai plus de pouvoir, de toute façon vu l'énergie dont fait preuve sarko depuis 5 ans, fallait pas croire qu'il allait être un président "à la chirac" (sans que ce soit péjoratif).

Par contre Manie, à propos du contre pouvoir

Citation :
je le remettais en question dans le sens où il ralentit les choses plus qu'il ne les règles.

C'est vrai qu'une dictature c'est toujours plus pratique... Mais je suis d'accord que jusqu'à présent majorité comme opposition n'ont jamais travaillé dans un esprit constructif et en arrive à penser ça. C'est tout l'intérêt de la ligne que défendait Bayrou, et que défendra le MoDem.
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MessageSujet: Re: Nouveau gouvernement   Lun 21 Mai 2007 - 18:34

Je ne comprends pas pourquoi on tombe tout de suite dans de tels extrêmes.
Rien à voir mais bon.

Voilà, comme tu l'as dit, il faudrait comprendre que tout le monde peut travailler ensemble, si tant est qu'on ait définit les objectifs, et pour ça, je pense que le Président n'est pas mal placé (de manière générale, pas que en ce moment...)

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